2011-03-08 03:08:42 +0000 2011-03-08 03:08:42 +0000
19
19

Heeft een veerpoottorenbalk enig nut voor de stijfheid van het chassis van een auto met 100.000 km?

Aftermarket veerpoottorens worden over het algemeen beschouwd als decoratief op veel gloednieuwe auto’s. Het lijkt echter een beetje logischer dat een chassis met 100K mijl zou hebben ontwikkeld wat flex en kan een cross-member gebruiken om dingen weer stijf.

Achtergrond: de auto in kwestie is een 2004 Subaru Impreza WRX wagon, dagelijkse bestuurder met 110K mijl, geen van hen off-road of racen. (Opmerking van toekomstige ik: en nu heeft hij 190K mijl!)

Dus, de specifieke vragen:

  1. Heeft een aftermarket veerpootstang enig meetbaar effect tijdens een enthousiast dagelijks woon-werkverkeer?

  2. Zo ja, hoe meet je dat effect?

Ik moet toegeven, er zijn genoeg momenten geweest dat ik wenste dat er een stang over de motorstang zat, gewoon om me iets te geven om op te leunen (in tegenstelling tot de intercooler!). Maar dat lijkt me niet voldoende motiverend.

EDIT om op sommige punten in de antwoorden te reageren: de basis van de ophanging is al in orde: Hotchkis sway bars met nieuwe bussen, KYB Excel veerpoten (die effectief zijn OEM-vervangers) met Kartboy endlinks. Dit is geen autocross auto, maar de makkelijke doelen zijn al aangepakt. Nu hebben we het letterlijk over het strakker maken van een verouderd chassis.

En het antwoord kan zijn nee, er zal geen verschil zijn.

Antwoorden (9)

11
11
11
2015-03-14 20:58:32 +0000

Zo ja, hoe meet je het effect?

tl;dr: door de spanning tussen de ongeremde bevestigingspunten te meten.

Vandaag heb ik een Whiteline rear strut bar op mijn 2004 WRX wagon geïnstalleerd. De auto heeft 162K mijl op de teller en heeft altijd al behoefte aan een beetje meer stijfheid in het gebied van de achterbank. Er is een groot volume daar zonder enige vorm van cross bracing (in tegenstelling tot een sedan) en de beugel leek zeker de moeite waard om te proberen.

In de geest van mijn oorspronkelijke vraag wilde ik echter zien of ik het effect op het chassis in een statisch scenario kon meten. Ik heb twee situaties uitgeprobeerd: plat op vier wielen en met het achterwiel aan bestuurderszijde op vier gestapelde 2x10 planken (waardoor het wiel zich ongeveer zes duim ](http://en.wikipedia.org/wiki/Lumber#North_American_softwoods) boven de grond bevindt). Ik installeerde de ronde hulpstukken op de auto en probeerde wat referentiebeelden te verzamelen, samen met een beetje kwalitatieve gegevens.

NOOT: ja, in een optimale wereld, zou ik staaldraad en een spanningsmeter hebben gebruikt. In de geest van run what you brung, though….

Eerst het wiel plat op de garagevloer laten liggen:

Wat je daar ziet zijn de verbindingsgaten op de beugels met een dubbele lijn van vrij stevig paracord ertussen en vastgezet met een trucker’s hitch . Ik voegde de kleverige stootkussens toe voor wat visuele verwijzing op dat ogenblik. Ik voegde later de groene lijn van de bodem van beide verbindingsgaten toe gebruikend Paint.net . Als je een trucker’s hitch hebt gebruikt, weet je dat je de lijn vrij strak kunt krijgen: het maakte een stevige “bwong” toen ik er tegenaan tikte.

Hier is het overeenkomstige beeld wanneer één wiel vrij hoog is, gebalanceerd op wat nogal schetsmatig timmerhout:

Deze foto is teleurstellend en bevredigend tegelijk. De auto is duidelijk niet gemaakt van rubber en aluminiumfolie (dat is goed) maar hij vertoont ook geen duidelijke buiging die ik zou kunnen gebruiken om te zeggen “zie je wel? Dit was duidelijk goed besteed geld en ik ben een genie!” Jammer genoeg, als je ver inzoomt, zie je dat de voorste lijn er grotendeels hetzelfde uitziet als op de eerste foto.

Wat minder duidelijk is, is wat er aan de hand is in de achterste lijn (het deel waar de knopen zitten). Die lijn hangt een beetje slap (een beetje maar het is er). Wat je helemaal niet kunt zien is de verandering in spanning in de lijn. Terwijl ik eerst een mooie “bwong” had, was hij op dit punt zeker papperig.

Aan het eind van dit alles denk ik dat ik kan concluderen dat, ja, voor deze specifieke auto, ik een duidelijke mogelijkheid tot verbetering van de stijfheid van het chassis kan meten die door dit onderdeel zal worden aangepakt.

Later, als het niet de meest sneeuwzekere winter is die de wereld ooit heeft gezien, zal ik kijken of ik een manier kan vinden om de verschillen in rijgedrag te meten zonder dat ik een enorme ezel op de openbare weg ben.

10
10
10
2011-03-08 14:41:12 +0000

Op basis van mijn ervaring met een aantal Subaru’s (mijn huidige oudste is een MY2000 Impreza turbo met PPP en 130.000 mijl op de klok) kan ik zeggen dat een veerpootbeugel een verbazingwekkend groot verschil maakt voor zowel mijn gebruik (absoluut enthousiast) als dat van mijn vrouw (normaal woon-werkverkeer plus kinderen naar school enz.)

Het stuurgedrag is aanzienlijk verbeterd, bochten voelen veel preciezer aan en zij voelt zich veiliger tijdens het rijden. Dit is een oude, goed gebruikte auto - en voordat de veerpootbeugel werd gemonteerd, voelde hij ‘moe’ aan - misschien het verkeerde woord, maar alles wordt losser naarmate je ouder wordt:-)

Voor mij geeft het gewoon het gevoel dat sommige manoeuvres op het circuit veel minder kans geven om de balans van de auto te verstoren - essentieel bij 140 km/u en meer!

8
8
8
2011-03-08 23:10:44 +0000

Ik zou zeggen dat het van het chassis afhangt. Aangezien het GG-chassis van de Impreza om te beginnen al relatief stijf is, zou ik zeggen dat elk effect zo goed als nihil zou zijn. De verbetering zit hem in het stuurgevoel en het gevoel in de bochten, en niet zozeer in iets dat kwantitatief gemeten kan worden, zoals betere rondetijden. Ze maken ook een heleboel verschillende beugels voor jouw specifieke auto - niet alleen de veerpoottoren beugel. Kijk eens naar Cusco.

Ik heb veerpootbeugels op S13/S14 240s gezet waarbij de rit merkbaar stijver werd en het bochtenwerk een tikje responsiever leek. Maar bij auto’s met een hogere kilometerstand werd dit effect bijna tenietgedaan door de volgende zwakste schakel - versleten ophangingsbussen, versleten schokdempers, ontoereikende anti-roll bars, versleten/verkeerd uitgelijnde banden/ophanging. Ik heb een strut tower brace op een gloednieuwe M3 gezet (brace was een echt M Motorsports onderdeel) dat was helemaal niet merkbaar gezien de kwaliteit van het chassis.

Houd ook in gedachten dat het ontwerp van de beugel belangrijk is. Er zijn goedkope ebay braces die alleen aan beide veerpoottorens vastzitten en die kunnen buigen als je er met je voet op gaat staan. De kwaliteitssteunen zullen op verscheidene punten - beide steunpoottorens en twee bevestigingspunten op het firewall bevestigen.

edit om meer in lijn te zijn met je oorspronkelijke vraag… jaren geleden werkten we aan een oude datsun. Nieuwe controle armen. nieuwe stuur onderdelen. nieuwe race coilover setup. nieuwe wielen en banden. alle nieuwe bussen vervangen. En toen de auto tot het uiterste werd gedreven? Het chassis boog door. Je kan het bijna horen op sommige plaatsen.

De zekere oplossing? Lassen van de naden en/of een rolkooi. Je auto mag dan een dagelijkse bestuurder zijn, maar niets ziet er zo geweldig uit als een kooi in een straatauto :) (alleen overschaduwd door kneuzingen opgelopen door het slaan van je un-helmeted hoofd tegen de kooi).

Meer anectdotische “informatie”. Ik had gesproken met een behoorlijk gevestigde chassiswerkplaats die voornamelijk aan Evolutions werkte. Zij hadden auto’s gezien met allerlei aftermarket verstevigingen - voor/achter stbs, voorste “power” versteviging, verstevigingen in de kofferbak, verstevigingen die onder het spatbord doorliepen… verstevigingen onder de auto die de framerails aan elkaar bonden. Hoewel deze upgrades het stuurgevoel en de algehele “stijfheid” verbeterden, waren deze auto’s in de praktijk niet zo snel als auto’s met een goed uitgekiende “ingebalanceerde” vering.

2
2
2
2011-09-02 14:46:47 +0000

Hangt van de auto af, denk ik.

Ik heb veel mensen horen raaskallen over hoeveel het geholpen heeft, maar mijn ervaring is anders.

Ik heb mijn standaard voorste veerpoottoren versteviging op de MR2 geupgrade naar het TRD model, de achterste TRD versteviging geïnstalleerd, en tegelijkertijd een versteviging voor de onderkant van de auto gedaan. Geen enkel verschil ontdekt. De auto had ongeveer 140.000 mijl op het moment, met veel van die mijl in autocross, rallycross, en ruw vuil / grind weg rally’s. Ik deed de upgrades omdat ik me zorgen maakte over de auto die doodgeslagen zou worden. Ik dacht dat ik hem moest versterken. Blijkt dat ik was bezorgd over het voor niets. :-)

Mijn Eclipse heeft een kooi en oorspronkelijk had een voorste brace, maar niet een achterste. Ik voegde een achter hoofdzakelijk toe om me een plaats te geven om materiaal op lange wegrally’s vast te maken. Het maakte verder geen verschil. Ik verwijderde de voorste beugel als het was altijd dreigt kortsluiting op de positieve pool van de batterij. Geen verandering opgemerkt. De auto had ongeveer 90.000 mijl, met vele harde autocross, rallycross, weg rally, en open track dagen op. Echter, het heeft ook een 8-punts kooi sinds ongeveer 30.000 mijl of zo. Zeker niet zo goed gebouwd een auto als de MR2, kan de beugels hebben geholpen als het niet de kooi, misschien.

2
2
2
2011-03-08 07:43:45 +0000

Ik zou zeggen dat alles wat je op straat kunt doen, merkbaar zou worden beïnvloed door een veerpoottorenbeugel, zelfs tijdens “enthousiast woon-werkverkeer”. De straat is geen plek om te doen “negen tienden” of “tien tienden” rijden, en zelfs met pittige rijden, op de straat bent u waarschijnlijk geen merkbaar effect te hebben.

Als je geen R compound banden hebt, heb je waarschijnlijk niet de tractie om een toren beugel iets te laten doen, zelfs als je vrij hoge prestaties “straat banden” hebt.

Als u denkt dat u uw auto op de straat echt duwen, probeer uit te gaan voor een autocross evenement. U kunt waarschijnlijk vinden een “solo” of “autocross” evenement binnen een uur of twee van waar je woont vrij veel elk weekend in de zomer. De “solo” evenementen, zoals de naam al aangeeft, zijn het doen van getimede runs tegen de klok, niet andere auto’s, door middel van een parcours opgezet met pylonen. Een behoorlijk opgezette cursus zou geen kans moeten hebben om in om het even welke hindernissen te lopen, en zal u een gevoel geven voor welk soort milieu het vergt om een torenbrace te vergen.

Ik heb nog nooit gehoord dat het chassis van een auto “moe” wordt, dus het aanbrengen van een beugel zou echt geen verschil maken.

1
1
1
2018-06-10 05:26:31 +0000

Ja kerel, zet de krik onder de linker voorste controle arm. Krik de auto op en kijk hoe ver de linker voorband komt voordat de rechter van de grond komt. Voeg dan een veerpootbeugel toe en herhaal het proces. Als er een verschil is in hoogte, trek dan 1 van de andere af en je hebt je antwoord.

1
1
1
2014-05-14 21:25:50 +0000

Het maakte een merkbaar verschil op mijn oude Legacy, maar ik racete met die auto. Misschien merk je het niet bij normaal rijden. Als je frameflex in je auto opmerkt, heb je problemen waar een stabilisatorstang niets aan kan doen. Als je hier last van hebt, moet je het frame laten nakijken.

1
1
1
2014-05-14 15:43:51 +0000

Man, ik heb precies de tegenovergestelde ervaring als hierboven.cDrie auto’s van mij hebben strut tower braces. Een 2002 Toyota Avalon, 2004 BMW 325ci en een 1995 M3. Alle 3 de braces waren “scharnierloos”, en alle 3 de auto’s zijn unibody contstructie.

Alle 3 de beugels maakten een verschil, maar niet allemaal hetzelfde. De Toyota Avalon (Solara) brace maakte het grootste verschil. De M3 brace maakte het minste verschil.

Er zijn geen kwantitatieve tests uitgevoerd, maar kwalitatief zijn de “turn in” reactietijden bij alle braces merkbaar. Ik verwacht ook een kleine toename in de handlingtijden. De rijkwaliteit lijdt eronder, maar minimaal.

Deze zijn, als ze speciaal voor de auto zijn gemaakt, heel gemakkelijk te monteren en voegen een minimum aan gewicht toe.

Sommige voertuigen zijn beter versterkt dan andere. Ik zou de meest dramatische gevolgen van Voormotor, FWD voertuigen vermoeden.

ik hoop dit helpt. 0x2 & 0x2 & abfisch

0
0
0
2017-10-27 02:31:05 +0000

Ik weet dat dit een necropost wordt, maar ik wil de juiste informatie geven voor iedereen. Veerpoten verlagen in feite de zijdelingse Gs die een auto kan bereiken. Ze verbeteren echter wel het weggedrag door het rollen van de carrosserie te verminderen. Dit maakt de auto stabieler en voorspelbaarder. Zoals eerder vermeld kan je ook merken dat de auto beter reageert op stuurinput door een snellere “turn in”. Eerlijk gezegd, tenzij het specifieke model auto dat je hebt een slechte wegligging heeft, zou ik het overslaan of het zou een van de laatste dingen zijn die ik zou doen om de wegligging van een auto te fine-tunen. Zoals eerder gezegd, je kunt beter al je bestaande ophanging, stuurinrichting en gerelateerde bussen vervangen/upgraden. Je moet echt niet merken het verschil strut tower bars maken op de straat. Als je dat doet je rijdt op een manier die zal krijgen getrokken uit uw voertuig onder schot in plaats van een ticket. Nu om de vraag te beantwoorden die niemand heeft kunnen doen, en de reden ik necroposting ben. Als je het verschil wilt meten wat het maakt. 1. Neem een camera en een vriend om het te bedienen. 2. Zoek een krappe bocht of maak er een op een grote, lege parkeerplaats met behulp van kegels. Of nog beter, doe de herten ontwijk/noodmanoeuvre om van rijstrook te veranderen. 3. 3. Neem op hoe snel de auto de bocht neemt, zo snel als je vaardigheidsniveau toelaat. 4. Installeer de stang en herhaal. Bekijk de beelden van voor naar achter en u zult zien dat de auto “vlakker” is in de tweede passage. De body roll kan worden gemeten in graden van een foto uit de video. Het belangrijkste voordeel van een veerpootstang is de voorspelbaarheid en de extra stabiliteit, wat de bestuurder vertrouwen geeft en de auto gemakkelijker te besturen maakt. Bij de tweede poging zou je moeten merken dat het makkelijker was, minder dramatisch, en je zou het gevoel moeten hebben dat je meer controle over de auto had. Ik bezit een 07 Impreza met coilovers en veerpoten.